第79章 陈寒舌战群臣!狂怼官员!
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绕了一大圈后,陈寒和朱元璋选择一处空旷之地召开朝会。
在此地开会,主要是讨论如何最大限度地利用这些先进技术,实现最大利益。
同时也要评估官员们对这些技术的接受程度。
可以看出,文官们似乎不太愿意接纳这些新技术。
首先,如果陈寒的技术真的能成为主流,真能推动天下发展。
那他们这些文官该何去何从?
其实,文官们并不关心技术进步。
他们在乎的是什么?
在乎的是自身地位的稳固。
社会发展停滞在初级阶段,才是他们乐见其成的。
如今看来,陈寒正将局面推向更危险的方向。
所以他们反对陈寒。
现在的陈寒似乎并不打算与文官们站在同一阵营。
而且他必定会让文官们的道路越走越窄。
因此,选择在此地召开朝会,文官们颇有怨言。
一听说陈寒可能要把所有技术推向市场,许多文官更加担忧。
朝会刚开始,陈寒直接上前说:“陛下,现在大家也都见识了我的五大工厂,无论是钢铁、玻璃、水泥、红砖还是纺织。”
“都能看出,这些都是为大明未来打基础,必须完成的任务。”
“我们现在大明王朝最缺的是什么?”
“最缺的是基础。”
“最缺的是良好的商业环境。”
陈寒说完,下面的文官纷纷撇嘴。
除了吕本等人外,其他人在听到这话后都立刻不悦。
特别是监察院的那些御史。
为什么御史能来到这里,原因很简单,大明王朝并不限制谏言的途径。
就算陈寒身为督察院的左佥都御史。
但是,
就像郭汝槐这些人。
郭汝槐此刻并不一定赞同陈寒的观点。
于是他直接发言:“陈大人,如果这些技术流入市场,被商人掌控。”
“日后钢铁普及,变成大量兵器。”
“再变成流民作乱的工具,我们又该如何应对呢?”
郭汝槐出面,陈寒并不感到意外,反而觉得这家伙有些原则。
他不会因为与自己关系好,或者自己曾救过他,就全然支持自己的决定。
相反,他站在自己的角度,提出异议。
朱元璋大概很欣赏这样的人。
所以尽管郭汝槐只是个小小的巡城御史,但凡大事,总能看到他的身影。
其他人想必也看出来了。
现在敢在公众面前直戳陈寒痛点的,唯有郭汝槐这样的角色。
那些文官心里也有小算盘。
你不是一直救助郭汝槐吗?
可郭汝槐却总站出来反对你。
这岂不是向世人宣告一件事:
你所做的事,即便被你救过的人,也不认同。
那么反对的声音自然会更大,反对的效果也会更明显。
听完郭汝槐的话,陈寒立刻回应:“如果一项新技术害怕流入民间,害怕被商人利用。”
“那我们就不必谈进步。”
“大明王朝不仅承袭了元朝的遗产,还继承了自秦朝以来中原王朝的所有技术。”
“当年炼铁、制盐、采煤的技术都曾保密,但现在不也成为家家户户常见的技艺了吗?”
“如果我们过于珍惜,把所有新技术都留给朝廷消化。”
“请问,有多少金银能投入到生产中?”
“仅钢铁和玻璃的生产,每天消耗多少焦炭?需要多少砂石,郭大人可清楚?”
这个问题让郭汝槐一时语塞。
陈寒接着说:“每天消耗的焦炭超过三千斤,砂石超过五万斤。”
“这些数字只会越来越大,国库有多少钱能承担得起?”
“难道非要等到国库耗尽,让这项技术永远停留在图纸上吗?”
“请问各位大人,你们希望水泥路遍布全国,还是只限于京城附近?”
“只让京城的官员走在平坦的大道上,却让全国的百姓仍然在泥泞的小路上挣扎?”
“请问这就是你们这些高官显贵对天下的责任感吗?”
陈寒这席话让郭汝槐羞愧地退下。
但很快,又有官员站出来反驳:“可是陈大人,如果让商人参与决策,将来他们只看利益,只追金钱。”
“所有技术都用利润来衡量,岂不是会导致质量低下?”
“就算技术再先进,用在百姓身上,也只是表面功夫罢了。”
“反而会危害到全天下的民众。”
“那这个问题又该怎么解决呢?”
陈寒随即回应:“任何新的制度或创新的出现,都会经历一段阵痛期。”
“在这个阶段,商人确实会追求利润,确实可能粗制滥造。”
“但是不能否认,一旦一切变得透明,即使百姓见识不多,他们也知道玻璃应透明,水泥不能溶于水,钢铁不应轻易折断。”
“将这种压力转移到商人身上,迫使他们为了盈利必须提升品质,这才是长久之计。”
有官员听完陈寒的话后,笑着站出来说:
“看来陈大人是要效仿苏秦,舌战群儒啊。”
陈寒听到这话,感到非常耳熟。
这正是《三国演义》中,诸葛亮舌战群儒时,有人讽刺他的话语。
于是陈寒立即回应:“那么您的意思是我只能接受反对意见,而不能反驳吗?”
那官员脸色一变,接着说:“我们只是想说,那些商人毫无信誉,是卑贱之辈。”
“他们四处奔波,散布流言,引起舆论汹涌,让百姓不得安宁,让天下难以平静。”
“这些都是制造动乱的源头。”
“这样的人掌握了先进技术,岂不是会给天下带来灾难?”
“像这样的人,应该彻底铲除,让我们的大明百姓能安心务农养家,安心男耕女织,岂不是更好?”
“儒家圣人早已在经典中阐述了治国理念,只要遵循儒家经典治国,就能实现大同社会。”
“让我们的大明王朝从此路不拾遗,夜不闭户。”
“反倒是阁下在这里宣扬商人的观点,您是做官的,还是做生意的?”
这话一出,连坐在上方的朱元璋都觉得有道理。
这家伙真是尖酸刻薄。
真是读书人的败类。
这家伙完全把儒家经典当作治理国家的唯一准则。
其实朱元璋很清楚,如果真的按他的那一套来治理国家,只会导致天下大乱。
然而,不得不承认,有时确实需要这样的人来稳固天下的士子之心。
世人对读书和为官怀有极深的渴望。
唯有让这条路直通神圣的皇宫,他们才会专心致志地研读。
如此一来,从事zaofan的人就会减少很多。
这是每位帝王都希望实现的。
但每位帝王同样清楚,这样培养出来的大多会是书呆子。
然而,能从沙中筛选出金子,才是真正的治国之策。
像这样满口经纶的人,不宜重用。
可这样的书呆子必须多,唯有书呆子多了,才能从中挑选出有用的人才。
这名文官说完,显得颇为自得。
其他官员也纷纷表示:“我们都是读书人出身,深知那些商人心里究竟在想什么。”
“他们眼中只有利益,没有大义。”
“他们只顾眼前,不顾大明王朝的长远。”
“我大明应以诗书传家,不应让这些商人斤斤计较。”
“若让商人的地位提升,让他们参与决策。”
“我大明会变成怎样呢?”
“恐怕所有人都会觉得,大明如今是在鼓励全民逐利。”
“大明会鼓励民众崇拜这些商人。”
“那时的大明会成何体统?”
“可想而知。”
“他们会忘却大义。”
“他们会忘却忠义,只知追逐金钱。”
听到这样的言论,就连朱元璋也不得不考虑可能的后果。
朱允熥如此支持陈寒,此刻也必须考虑这一点。
因为这个问题太过尖锐。
因为它触及到社会舆论的问题。
整个思想建设在此刻将变得更加难以驾驭。
因此,陈寒此刻必须给出更为合理的解释,能说服所有人,才能让大明商会得以成立。
而朱元璋迟迟未让陈寒召集王公大臣和商人组建商会,是因为他认为若制度未设计好,仓促推出大明商会可能会事与愿违。
这是朱元璋不愿见到的。
他知道陈寒提出的这个大明商会能为大明王朝带来巨大收益。
但也会带来严峻的挑战。
这个挑战将考验朱元璋这位帝王能否掌控全局。
能否压制住商人们的崛起。
同时,也是对陈寒制度设计能力的考验。
这对父子此刻都将面临一场考验。
此时,朱元璋并未开口。
任由
所有人都屏息凝神,期待着陈寒如何回应。
陈寒开口道:“各位大人,假如推行商业就会败坏天下风气,只能证明我们这些官员无能。”
此言一出,官员们纷纷怒目而视。
“你说我们无能?是我们无能?”
“我们早就警告过可能的危害,你却置若罔闻,这是你的失职,与我何干?”
“没错,我们现在并不同意你的做法。”
“如果真的出了问题,那是你的责任。”
“陈大人,你这样把责任推给我们,实在不妥。”
“我们可没同意你推广所谓的商业,对商人的疑虑我们始终保留。”
“你与商人交往,是因为赈灾的需要。如果没有捐款救灾,我们不会同意用商人的钱来救助灾民。”
“现在灾民已经回乡,没有商人的事了,你这样说,分明是污蔑我们,我们坚决反对。”
陈寒的话让朱元璋也觉得好笑。
绕了一大圈后,陈寒和朱元璋选择一处空旷之地召开朝会。
在此地开会,主要是讨论如何最大限度地利用这些先进技术,实现最大利益。
同时也要评估官员们对这些技术的接受程度。
可以看出,文官们似乎不太愿意接纳这些新技术。
首先,如果陈寒的技术真的能成为主流,真能推动天下发展。
那他们这些文官该何去何从?
其实,文官们并不关心技术进步。
他们在乎的是什么?
在乎的是自身地位的稳固。
社会发展停滞在初级阶段,才是他们乐见其成的。
如今看来,陈寒正将局面推向更危险的方向。
所以他们反对陈寒。
现在的陈寒似乎并不打算与文官们站在同一阵营。
而且他必定会让文官们的道路越走越窄。
因此,选择在此地召开朝会,文官们颇有怨言。
一听说陈寒可能要把所有技术推向市场,许多文官更加担忧。
朝会刚开始,陈寒直接上前说:“陛下,现在大家也都见识了我的五大工厂,无论是钢铁、玻璃、水泥、红砖还是纺织。”
“都能看出,这些都是为大明未来打基础,必须完成的任务。”
“我们现在大明王朝最缺的是什么?”
“最缺的是基础。”
“最缺的是良好的商业环境。”
陈寒说完,下面的文官纷纷撇嘴。
除了吕本等人外,其他人在听到这话后都立刻不悦。
特别是监察院的那些御史。
为什么御史能来到这里,原因很简单,大明王朝并不限制谏言的途径。
就算陈寒身为督察院的左佥都御史。
但是,
就像郭汝槐这些人。
郭汝槐此刻并不一定赞同陈寒的观点。
于是他直接发言:“陈大人,如果这些技术流入市场,被商人掌控。”
“日后钢铁普及,变成大量兵器。”
“再变成流民作乱的工具,我们又该如何应对呢?”
郭汝槐出面,陈寒并不感到意外,反而觉得这家伙有些原则。
他不会因为与自己关系好,或者自己曾救过他,就全然支持自己的决定。
相反,他站在自己的角度,提出异议。
朱元璋大概很欣赏这样的人。
所以尽管郭汝槐只是个小小的巡城御史,但凡大事,总能看到他的身影。
其他人想必也看出来了。
现在敢在公众面前直戳陈寒痛点的,唯有郭汝槐这样的角色。
那些文官心里也有小算盘。
你不是一直救助郭汝槐吗?
可郭汝槐却总站出来反对你。
这岂不是向世人宣告一件事:
你所做的事,即便被你救过的人,也不认同。
那么反对的声音自然会更大,反对的效果也会更明显。
听完郭汝槐的话,陈寒立刻回应:“如果一项新技术害怕流入民间,害怕被商人利用。”
“那我们就不必谈进步。”
“大明王朝不仅承袭了元朝的遗产,还继承了自秦朝以来中原王朝的所有技术。”
“当年炼铁、制盐、采煤的技术都曾保密,但现在不也成为家家户户常见的技艺了吗?”
“如果我们过于珍惜,把所有新技术都留给朝廷消化。”
“请问,有多少金银能投入到生产中?”
“仅钢铁和玻璃的生产,每天消耗多少焦炭?需要多少砂石,郭大人可清楚?”
这个问题让郭汝槐一时语塞。
陈寒接着说:“每天消耗的焦炭超过三千斤,砂石超过五万斤。”
“这些数字只会越来越大,国库有多少钱能承担得起?”
“难道非要等到国库耗尽,让这项技术永远停留在图纸上吗?”
“请问各位大人,你们希望水泥路遍布全国,还是只限于京城附近?”
“只让京城的官员走在平坦的大道上,却让全国的百姓仍然在泥泞的小路上挣扎?”
“请问这就是你们这些高官显贵对天下的责任感吗?”
陈寒这席话让郭汝槐羞愧地退下。
但很快,又有官员站出来反驳:“可是陈大人,如果让商人参与决策,将来他们只看利益,只追金钱。”
“所有技术都用利润来衡量,岂不是会导致质量低下?”
“就算技术再先进,用在百姓身上,也只是表面功夫罢了。”
“反而会危害到全天下的民众。”
“那这个问题又该怎么解决呢?”
陈寒随即回应:“任何新的制度或创新的出现,都会经历一段阵痛期。”
“在这个阶段,商人确实会追求利润,确实可能粗制滥造。”
“但是不能否认,一旦一切变得透明,即使百姓见识不多,他们也知道玻璃应透明,水泥不能溶于水,钢铁不应轻易折断。”
“将这种压力转移到商人身上,迫使他们为了盈利必须提升品质,这才是长久之计。”
有官员听完陈寒的话后,笑着站出来说:
“看来陈大人是要效仿苏秦,舌战群儒啊。”
陈寒听到这话,感到非常耳熟。
这正是《三国演义》中,诸葛亮舌战群儒时,有人讽刺他的话语。
于是陈寒立即回应:“那么您的意思是我只能接受反对意见,而不能反驳吗?”
那官员脸色一变,接着说:“我们只是想说,那些商人毫无信誉,是卑贱之辈。”
“他们四处奔波,散布流言,引起舆论汹涌,让百姓不得安宁,让天下难以平静。”
“这些都是制造动乱的源头。”
“这样的人掌握了先进技术,岂不是会给天下带来灾难?”
“像这样的人,应该彻底铲除,让我们的大明百姓能安心务农养家,安心男耕女织,岂不是更好?”
“儒家圣人早已在经典中阐述了治国理念,只要遵循儒家经典治国,就能实现大同社会。”
“让我们的大明王朝从此路不拾遗,夜不闭户。”
“反倒是阁下在这里宣扬商人的观点,您是做官的,还是做生意的?”
这话一出,连坐在上方的朱元璋都觉得有道理。
这家伙真是尖酸刻薄。
真是读书人的败类。
这家伙完全把儒家经典当作治理国家的唯一准则。
其实朱元璋很清楚,如果真的按他的那一套来治理国家,只会导致天下大乱。
然而,不得不承认,有时确实需要这样的人来稳固天下的士子之心。
世人对读书和为官怀有极深的渴望。
唯有让这条路直通神圣的皇宫,他们才会专心致志地研读。
如此一来,从事zaofan的人就会减少很多。
这是每位帝王都希望实现的。
但每位帝王同样清楚,这样培养出来的大多会是书呆子。
然而,能从沙中筛选出金子,才是真正的治国之策。
像这样满口经纶的人,不宜重用。
可这样的书呆子必须多,唯有书呆子多了,才能从中挑选出有用的人才。
这名文官说完,显得颇为自得。
其他官员也纷纷表示:“我们都是读书人出身,深知那些商人心里究竟在想什么。”
“他们眼中只有利益,没有大义。”
“他们只顾眼前,不顾大明王朝的长远。”
“我大明应以诗书传家,不应让这些商人斤斤计较。”
“若让商人的地位提升,让他们参与决策。”
“我大明会变成怎样呢?”
“恐怕所有人都会觉得,大明如今是在鼓励全民逐利。”
“大明会鼓励民众崇拜这些商人。”
“那时的大明会成何体统?”
“可想而知。”
“他们会忘却大义。”
“他们会忘却忠义,只知追逐金钱。”
听到这样的言论,就连朱元璋也不得不考虑可能的后果。
朱允熥如此支持陈寒,此刻也必须考虑这一点。
因为这个问题太过尖锐。
因为它触及到社会舆论的问题。
整个思想建设在此刻将变得更加难以驾驭。
因此,陈寒此刻必须给出更为合理的解释,能说服所有人,才能让大明商会得以成立。
而朱元璋迟迟未让陈寒召集王公大臣和商人组建商会,是因为他认为若制度未设计好,仓促推出大明商会可能会事与愿违。
这是朱元璋不愿见到的。
他知道陈寒提出的这个大明商会能为大明王朝带来巨大收益。
但也会带来严峻的挑战。
这个挑战将考验朱元璋这位帝王能否掌控全局。
能否压制住商人们的崛起。
同时,也是对陈寒制度设计能力的考验。
这对父子此刻都将面临一场考验。
此时,朱元璋并未开口。
任由
所有人都屏息凝神,期待着陈寒如何回应。
陈寒开口道:“各位大人,假如推行商业就会败坏天下风气,只能证明我们这些官员无能。”
此言一出,官员们纷纷怒目而视。
“你说我们无能?是我们无能?”
“我们早就警告过可能的危害,你却置若罔闻,这是你的失职,与我何干?”
“没错,我们现在并不同意你的做法。”
“如果真的出了问题,那是你的责任。”
“陈大人,你这样把责任推给我们,实在不妥。”
“我们可没同意你推广所谓的商业,对商人的疑虑我们始终保留。”
“你与商人交往,是因为赈灾的需要。如果没有捐款救灾,我们不会同意用商人的钱来救助灾民。”
“现在灾民已经回乡,没有商人的事了,你这样说,分明是污蔑我们,我们坚决反对。”
陈寒的话让朱元璋也觉得好笑。